Rivian创始人说机器人行业走错了方向

如果你还没听说，Rivian创始人兼CEO RJ Scaringe又开了一家公司——据我们统计是他的第三家。这次他专注于机器人。

这位连续创业者最出名的是Rivian，这家电动汽车制造商在2018年推出带有标志性装备隧道的电动卡车后一举成名。

这家上市公司现在距离交付其最重要的电动汽车——一款名为R2的中型SUV——只有几个月时间。这款EV比其旗舰R1更便宜（Scaringe告诉我"大约一半"的成本），但在很多方面技术能力更强。对买家来说也会更便宜；R2的第一个版本起价为57990美元，比基础款R1T皮卡便宜20%。

然后是Also，这家微型交通初创公司最初是Rivian内部的一个秘密项目，去年分拆出来并获得风险投资支持。Also由Rivian持有少数股权，去年10月推出了一款踏板辅助模块化电动自行车和货运四轮车。Scaringe也深度参与了这家初创公司。

现在，Scaringe脑子里想的是机器人。他恰如其分地将新创业公司命名为Mind Robotics，我了解到这不是它最初的名字。（下文详述。）

Mind Robotics不是在Rivian内部诞生的，尽管这家汽车制造商有一天可能成为客户。Mind Robotics是Scaringe创立的一家私人公司，最近完成了一轮5亿美元的A轮融资。我在South by Southwest的间隙与Scaringe坐下来，谈论他正在做的所有事情。下面的问答经过编辑精简，聚焦于我们关于机器人以及他的新创业公司如何采取新方法的讨论。

三家公司够了吗

问：你不会再分拆公司了吧？

Scaringe：三家公司？（停顿）可能吧。

问：你确定吗？

Scaringe：是的。我是说，是的。（点头同意）Also（电动自行车公司）在这里，这很酷。看到品牌共存很高兴，这让我很开心。

Mind（机器人）是我已经工作了一段时间的东西。Also很独特，因为它是在Rivian内部建立的，然后我们把它分拆出来。Mind……我创办了一家全新的公司，Rivian像是其中的合作伙伴。我对它非常看好。它真的对Rivian有好处，但我认为它有潜力成为一个非常大的业务，考虑到正在发生的事情的规模。

问：你什么时候开始做Mind的？

Scaringe：Mind是一个有趣的故事，实际上要回到R2。

大约两年前，我们对R2建立了很大信心。所以如果我们对R2有信心，那就意味着我们认为会有很大的销量。如果我们认为会有很大的销量，那就意味着我们认为需要很多工厂。

所以实际上，我说，"天哪，如果未来十年要建四到五个工厂，那就意味着我们要在资本支出上花费很多、很多亿美元。这些工厂会是什么样子？我们不想建一堆工厂然后立即过时。"

我启动了一项研究制造业未来的工作，基本上得出的观点是，经典的工业机器人将继续存在，就像你今天在我们的工厂看到的，或者在特斯拉工厂或福特工厂看到的。但具有人类技能的机器人的想法将非常重要。

我们已经对物理世界的AI有了很强的论点。我基本上见了每家正在研究某种形式的人类技能机器人的公司。

我大致将它们分类为属于现有工业机器人公司类别的公司。我得出的观点是，它们将继续存在，但不会是建造能做人类任务的机器人的公司类型。

然后有一批新公司，基本上都是初创公司。令人惊讶的是，大多数都专注于家庭——我们可以花几个小时讨论这个。这些公司中很大一部分专注于叠毛巾和洗碗，其中一部分着眼于工业。

我们只是得出的观点是，成功的要素，没有一个具备所有这些要素。我觉得我可以建立一家更好的公司。

我不会把Rivian未来的制造业依赖建立在从未工业化过产品或不了解或不理解工业运营的公司上，或者没有数据飞轮来训练模型的公司上，或者没有供应链的公司上，因为所有这些公司，我们需要去帮助他们学习如何成为一家真正的公司。

我决定创办一家新公司，然后必须弄清楚治理结构会是什么样子。

在我创办公司的那天，我筹集了一轮种子资金，然后我们刚刚完成了这轮A轮融资。

从突触到Mind

问：你最初创办或注册时，它叫别的名字吗？

Scaringe：项目名是什么？我告诉你，没人问过这个。（停顿）是"Project Synapse"（突触项目）。

问：为什么？

Scaringe：有很多原因。这是个好问题，没人问过。公司名Mind，它与突触有关，与大脑有关。

问：像发射和误发射？

Scaringe：哈哈，是的。这既是因为与大脑的联系。然后当时，我的孩子们在一所叫Synapse的学校上学，我受到孩子们的启发，思考业务，所以我把它们联系起来了。我其实差点把公司叫Synapse，但这个词太有趣了；我想要更简单的东西，但是的，它差点叫突触。

有趣的是，我的一个董事会成员刚给我写了个便条，还叫它Project Synapse。

问：你的董事会成员都有谁？

Scaringe：我自己、Eclipse的Jiten、Accel的Sameer，Rivian有一个董事会代表。这是私人公司，所以比上市公司容易得多。

与波士顿动力的区别

问：你谈到的不同类别，你计划做的事情与波士顿动力正在做的最相关吗，就是Atlas人形机器人，但与AI实验室配对？

Scaringe：我们也在构建模型。我们在构建模型、机器人和大规模部署的基础设施。

然后在机电一体化和机器人本身上，有一个令人惊讶的强调模仿人类生物力学，或者在某些情况下甚至更进一步，制造更复杂的机电一体化。

我认为在工业（机器人）中遗漏的一点是，工作是用双手完成的。所以，双手非常重要。从机器人系统的角度来看，其他一切都是为了让双手到达正确的位置。所以机器人做非常复杂动作的能力，比如，比如说，像后空翻，实际上只是意味着机器人对它要做的绝大多数任务来说有太多不必要的复杂性。

我理解展示这个的目的是展示灵活性和能力（人形机器人的）。但如果你走进Rivian的工厂，你会看到很少有人具有能够做后空翻的灵活性。所以当你考虑大规模部署时，你想最小化复杂性，最小化故障模式的数量，降低功耗。

所以我认为许多机器人系统，特别是为制造业考虑的人形系统，相对于它们的工作来说太复杂了。它们会像人类一样，会有手，顶部会有感知模型。会有在X、Y和Z方向调整的能力；会有移动能力。但我认为，在制造业环境中模仿人类生物力学遗漏了制造业的一些基本点，那就是，它全是基于手的。

问：我在试图想象这最终会是什么样子或者不同变体会是什么样子。

Scaringe：手是机器人最复杂的部分。

问：（快速插话）但这也是你集中精力、投入金钱、花费一切的地方，应该投入到手上。

Scaringe：我认为另一件要注意的事是，如果你要建立一个服务许多不同工业部门制造业的业务，没有一套手是完美的。

如果你考虑手的挑战是扭矩放大。如果你要拿起一根大四英寸直径的钢管，它与将M4紧固件拧入铝铸件的夹持解决方案不同。只是非常不同的技能和非常不同的灵巧程度。

机器人中正在发生的另一件令人惊讶的事是，在生物世界中，我们如此清楚地认识到进化让我们能够为不同事物创造非常不同的最佳生物力学组合。游泳最好的东西看起来与跑步最好的东西非常不同，攀爬最好的东西与举重最好的东西不同。正因为如此，人类并不特别擅长游泳。比如，如果你让我和海豚比，我会输。如果你让我和猎豹比，我会输。

我们当然在大脑方面更强大。所以在制造业中，假设人类的形状和形式是所有类型工作的最佳形状和形式，我认为只是遗漏了我们不是在工厂中进化的事实。现在，工厂是围绕我们进化的，这是一个重要的点。它们必须插入的棕色地带基础设施是巨大的。但它们必须插入的部分是它们必须大致适合人类允许的空间，它们必须有手。我把这些都指出来是因为我们有不同的视角，然后我认为很多机器人通常从说我们要在家里工作开始，这是一个非常不同的ODD（操作设计域）。

但就像所有这些用例说我们要做人类做的一切。这是一个不同的ODD，因此它会导致不同的形式因素，如果你说，我只是要专注于成为制造商。

实际上（在工业工厂中）你不必处理楼梯，你不必处理地毯到瓷砖的过渡，你不必担心被猫绊倒。你不必担心踩到孩子。所以你只是有对大规模部署更友好的约束。你可以绘制环境地图，环境不会改变，对吧？

唯一会改变动态的是（工厂中）与人类的任何互动。

问：这是一个重要的点。

Scaringe：这就是为什么UI（用户界面）非常重要。我们还没展示它会是什么样子，但我给你简要介绍一下：它需要感觉友好，因为它将与人类一起工作很长时间。但它不想感觉愚蠢，最后背上贴着"踢我"的贴纸，对吧？

很多机器人也走向了这些非常精瘦、肌肉发达的形式，看起来非常终结者。我不知道为什么。我猜科幻电影之类的东西导致工业设计界这样做。有一种版本的机器人，它们都混在一起。它们是非常运动的短跑运动员体型。我认为有一种不同的形式因素可以感觉更平易近人，但不愚蠢。

问：我开始看到你在Also做的事情和你对Mind的思考之间的线索，就是模块化。

Scaringe：其中一些，是的。

问：另一件事是Rivian。如果你在2018年问某人1000马力的卡车长什么样，你眯起眼睛，你不会想到R1（卡车）。所以，我认为想法是你可以拥有所有这些能力，但它不必看起来令人生畏或可怕。它可以很友好——这是一种设计信念和美学，也将延续到机器人领域。

Scaringe：完全正确。